对话

　　滔滔运河水，悠悠文脉长。穿越岁月沧桑，时间来到近现代。大运河虽然在近代史有所衰落，但运河依然映射在不少文学作品中。在70后作家徐则臣的小说中，大运河叙事已成为最具代表性和最显著的标识，引起业内学者的高度关注。他以大运河为主线书写的《北上》，于2019年获得第十届茅盾文学奖。
　　徐则臣1978年生于江苏东海，现为《人民文学》副主编。从早期的“花街”中短篇小说系列到近几年的《北上》，在其20多年的文学创作中，大运河除了作为小说的地理背景，呈现出独特的地域性外，还成为他思考、阅读、写作的核心对象，作品的主角。
　　可以说，大运河叙事已成为徐则臣小说中最具代表性和最显著的标识。大运河称得上是徐则臣的文学原乡。如果说，要梳理当代中青年群体中的“大运河作家”，徐则臣肯定是独一无二的。
　　随着写作的深入，大运河在徐则臣的作品里逐渐清晰、重要。“大运河已然不甘于只做故事的背景，它胸有成竹，要到小说的前台来。”徐则臣这样形容这种感觉。
　　从2014年至2018年，徐则臣完成了这个文学决定——以大运河为主角，聚焦其1901年-2014年100多年的历史，集中呈现了一批与这条河相关的各色人物故事的长篇小说《北上》正式出版。书中，几大家族的命运在百年间的大运河中流转，最终拼接成一部“关于一条河流与一个民族的秘史”的大书。
　　《北上》的写作过程，让徐则臣对大运河以及相关历史和现实课题，有了更深的思考和认识：大运河不仅仅是一条流动的大水，它跟中国的政治、经济、文化，跟中国人的文化人格和性格塑造都有极大关系。
　　有别于黄河、长江自西向东的流向，大运河连接了中国版图南北，加强了南北方之间的交流。2000多年来，大运河以其沟通南北、漕运货运的强大功用，孕育了沿岸各城市文化。除了发挥走兵运粮的漕运功能外，大运河在整个中国政治、经济、文化的交流、融合过程中，也发挥了不可估量的影响力。“如果深究下去，中国人的思维方式和内陆文化的形成，都可以在这条浩荡的大河中找到一些重要因素。”徐则臣说。
　　采访最后，徐则臣特别提到，“大运河不仅是中国的，也是世界的。运河的生生不息必将让它流向世界，因此运河的故事背景不能只局限在国内，应该放眼世界，将运河上升到世界的高度，放置在世界的眼光之下，进而赋予它深刻的文化含义。”
　　华西都市报-封面新闻记者张杰张峥边雪